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在这里我们将聊聊那些看似小众然而有即可寻的词语。关于他们是如何被发明和发现,在其中人们又是如何的流动,让我们重新审视我们身处的一头帮。更新时间为每个月的周二,每月更新两级。

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大家好,我是崔头杀,本期我们还会有两个嘉宾,一位是特妖嘉宾77,一位是我们的常诸人一边捕猪马。

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大家好,我是崔头杀,我是一个马上要去英国读读他的头仙,是MADYAN COACH STELLY3,其实我是做性别研究的,然后我的包括本科还有研究生,研究生也是读的性别研究,都是在做这样一个方面。

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我应该是做与同性练的和你能剩下我,但是其实我专注的是TOMBOY或者是T就是在华语其分,也有其是中国大陆的语境下,其实我不做铁T研究的,铁T是我的一个面向,但是其实我是做整个铁研究的,就是我现在的一个课题,但是以后可能也会有更多的课题。

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这一期就先从铁T这个词开始吧,可能不是与同性练圈子里面的人也会经常看到这个词,尤其是在某几年都选秀之后,不用说那么含糊,直接你点名2020,对2020年的青春有你的选秀之后,就感觉无论是与同性练博主还是追星博主,都会有一或无一的使用这样的词。

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但其实这个词的起源并不是在那个时候开始的,当然不是,它其实和T,铁T帅T这三个词也有一些紧密分野的关系。

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它有一些微妙的焦点,然后刚刚杀语在说到铁T这个词在进入很多人的试语当中是2020年的选秀,然后我印象当中应该是更早的时候可能1819年吧,

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一个叫石人莫的博主曾经画过一组,石人莫对那个博主画过一组,它画过一组,T图件还是铁T图件,我有点记不记当当时的用词了。

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反而那个时候,我就印象当中,T这个形象,突然就在至少是在女同性练或者说互联网上的女同性练女同博主对样文化圈子里面就好像有一点现身的样子,包括剧起的现身。

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包括这位博主,他现在那个ID已经改名为铁T发言报则。

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对,就是他与铁T的举业和宿员是当部像的一个说法,其实他有一点不准,确因为我们知道,就是任何一个在地,一个身份从这个角度来讲的话,他是没有办法去到另外一个文化里去直接找他的职业。

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我们说日语,他不能日语成中文,中文也不能职业成英文,但是我想先从T这个词的词员给大家做一个描述,一个介绍。

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T的词员,他一般来自于上世纪驻台美军,以及随之星期的一种同志练酒吧文的话。

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然后当时呢,有一些非常有名的Gayba,然后提在那个时候,因为他们不能被主流的社会所接受,所以他只能去Gayba,

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所以当时就有一些Gay他会细成,这不是Gay的吧,就是给Tomboy的吧,所以在当时,就是根据就是有一个很有名的,一个台湾的一个,他也是做T研究的一个学者照照验,

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他的博士论文Inbody的Visual,就是他在里面有介绍这一点,然后他的观点是说,这是一个在当时被Gay,我们说的叫起来的一个冲呼。

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那么就是,所以在当时他们认Tomboy这个词来描述杨刚的女朋友练,尽管在当时,就是Tomboy这样的一些人啊,他们其实还是被理解成,被外界,被社会理解成,他们就是男人,他们就是想当男人,因为当时对于就是女朋友现在文化还有一种多人的性别体验,

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也认知还是非常的少的,但是在这之后,慢慢的在台湾特别是都市圈,算台北啊,就是开始流行起来T8,那么照验您他也有介绍,当时第一个T8叫旺悠谷,然后在大家在里面就是唱卡OK啊,然后也有这些Tomboy他做一种服务人员去给这些客人服务,然后喝酒这样子,

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所以他这个论文是写的T8的题的,然后当然在与子同时在台湾在地,他也有一个就是就是描述这些比较阳刚有同情练的,另外一个词叫川库的,就川库子的,川库的,川库的对对对,就是汉语的就是中文的川库的嘛,对川库的对,然后并且这个我是忘记在哪里看到,但是是有这个记载的可能是在另外的文件里面,

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而且当时有一个叫他在那个论文里面,叫这个叫Groundhouse,就是这里有很多大酒店里有很多五厅,然后这个五厅里面他就出现了很多这些Tomboy这些T,然后大家当时怎么看这些T呢,就觉得他们是还不成熟,就还是青少年,然后他们自己对于自己T的这种认知被看作为一种未成熟的对自己的认知,并且他是一定会学习的,

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他是一定会去,就是随着他的成熟和去改变的,所以这个就是小孩子,就不当回事儿,就当时整个社会,这种家房的社会也对就是这种女性所谓在未成熟之前的这些就是脚乱的性格表达,有一定成熟上的一种一种容认,就是差不多是这个样子,这个是他的一个一个一脚Writer里的一个祈愿,但是呢在台湾当时其实也有另外一个对于Tomboy的一个成熟,不但他其实就是Tomboy,他要在台湾当时也有另外一个对于Tomboy的一个成熟,不但他其实就是Tomboy,他要在台湾当时也有另外一个对于Tomboy的一个成熟,不但他其实就是Tomboy,他要在台

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对于Tomboy,对于Tomboy,所以当时就有很多就是Tomboy文学,有很多人他去就是一些作家不管他是模型链还是就是意习链的一些女性他,这些接作家他会去写Tomboy文学,然后一般是在上世纪的下半也就出现了最有名的就是

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秋秒金,他的二手机和这个就是木马特英书,这个是非常非常有名,但是其实在另外还有陈雪啊,写的就是,但是他不是写Tomboy文学,但是他就是文字里面会有这样子的一些表现出来嘛,然后还有一个就是香港,香港的话他不是叫Tomboy,但是他跟Tomboy其实也差不多是一个东西叫TB,TB,然后其实这是Tomboy,很当他们叫TB

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在那个Bathfly,就是他们的一个软件,就是社交软件最类似于热辣的,他们就是有就是TB这种Label,然后还有TBG就是Tomboy的Durfrant,就是P就带着C吗,就是婆,对对对就是台湾的那个婆,然后我上次很有,你说你说你说我就上次看文显的时候看到说婆这个其实是用的北京话,就是他的原,原字是北京话就是意思是

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北京话会说谁谁谁的老婆,然后减成掉婆,所以他们当时是没有具体对P有一个具体的成乎的,他们直接就是相当于T的老婆,就是婆,所以是P,他们的罗就是这个样子的

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对对对,但其实这个其实也是可以探讨的,就是婆就是这些Bam,他的主体性,他的主体性怎么样被突显出来,那其实我们回到这个香港的这个这个本土的这个麦洛里面去看的话,他其实有一种女中的一种同性链文化,就是在那种女子中学里面那种同性链文化,然后大家理解这个女子中学的同性链文化,把理解成一种精力性的同性链,就是你以后一夜了,你会改的

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就说你开这个场域之后,又恢复了你的衣性链身份

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对,你就恢复你的衣性链身份,所以这个当时的这个进行同性链也没有被Rally的,没被当回事,根本没有人把他就是把他当成一个什么身份,或者是一个非常认真去对待他,所以其实我们来看到在上个世纪下班,也不管是在台湾,不管是在香港,他们的就是对于体长那个身份其实都是怎么说的背影性的,或者是说

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背部承认的,他们也没有办法,也是之前读文现的时候,在想就是通播这个词和我们也看到过就报试,报试这个词,他们之间有差别吗,比如说是报试这个概念直接说白了本地画到我们这边就直接被等通于T,还是他们之间会有一些差异

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因为刚才我在介绍的时候,我们就可以看到其实不知道他没有说报试,直接翻译过来变成一个通播,其实这方面我们说比较不能够把它当成一个非常连续的一个东西去看,然后但是如果非常说的话,法医生的T,通播和欧美文化中的报试可以算是对于影馆,习战严格来说不可以画为等好,就像份和婆一样

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因为他们都有各自,他们发展的卖弱,不过在上个世纪尤其是后半夜在明全运动和女战主运动还有同时的运动,非常就是已经心奇,已经就是非常乱了的,当时这个时期尤其是在欧美石油这样的一个环境下,经历了非常多的,怎么说呢,可以说是托者也可以说是挑战也可以说是,就是一种发展的

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那种过程,所以他跟当时的这种社会运动是有非常大的连接的,所以考虑到这样的一个历史性回顾,我们不能够演,把它画为等好,但是其实像布置的话,有些人他会遇见成就是欧美与镜下的垃圾体这样的一种身份,然后还有一个词叫Granita Gucci,

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Granita也是花钢盐子,他也可以表示非常尖异的,这个是B-Stombridge,是石头铁,个里是弄不是还要的,对,我把它自己翻译成不受钢铁超级铁,这个其实也是有这样的一个传承在人,

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我也查到是50年代中期,他是会被一些相对中产的女同心链学者所批判的一个身份或者这种范围,

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因为当时有非常有名的这样的女同心链女权,或者是分离主义女权,或者是文化女权主义,

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当时就会比底下去Radical的,认为不是他就是一个对于男性的一个主类的模仿,其实很像我们现在的打体,

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他也是有一些逻辑,他跟现在的打体是通的,然后也是非常近色,

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但是在上个世纪的90年代,特别是90年代,这有非常多的学者去非常省变的趣味铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁铁

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小说,我们可能会知道乔尚金的猛马特医师,我们会知道剂墨之景,这些就是欧美的女同性的小说,但是我不知道小说为什么没有被提前, Stone Blotch Blows,它是Lessai Femba,非常有名的一个书,它这个书的尸角是非常全面的,而且它是非常可读性感的高,就是叫蓝钓石墙

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在英文的翻译,它在Google的书店里面有一个反中的翻译程就是蓝钓石墙题,所以大概就是这样的一个过程,但是中间的这些斗争,其实我们在之后会讲到,当我们说完T的定义之后,其实回到今天的主题,就是PT这样一个带有限定词的词语,最早被使用大概是什么时候,以及它可能只设像,我们之前可能会有一个很宽烦的定义,好像说它在最早最早每

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也许是就贴八十来可能签习年初的时候,它指的是那种,当然可能也只是我们外部的一种刻板印象或者会是感是不让伴侣去触碰自己身体的一种体,就不让被触碰不被进入的体,它们会说这是一种体体,因为当时好像,像我们今天看到那种有一点,我估计用夹小子这个词来说吧,就好像会有另一个词叫帅体,比如说,

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这个很经典的什么黄幅圣华,这一类的,我有印象就是如果是从我自己的经典来说的话,可能只当时有百度的类似吧,然后其实还有那些,比如说什么西安拉巴,那是上海拉拉巴,这些地域性的拉,本地的巴里面,然后它会有开始用这样的一些T的一些分类,因为T其实它也是多种多样的,有T的T,那这有两T的对不对,就是有帅T,

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其实它会有人叫别人丑,但是现在已经用了普T啊,我用了普T啊,我感觉跟普T,帅T好像相对的有点像媒体吧,就是那种长发,媒体的那种感觉,媒体跟你的台庄,台庄体也,因为这个就是表达了,其实它中间还是有很多的,就是这些,这些差异和更化嘛,因为每一个人的性别时间都是不一样的嘛,所以其实这个大背景,其实像有一个叫镜,

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镜录业还经历了,我一直念过出它的名字,因为它是用英文写的嘛,它写了一个很有名的书,叫上海拉拉,然后还有另外一个书是另外一个学者写的,叫围门一二分差异呢,它是一个民族制,然后它在,它们两个都在这个书里面说了一些背景,就是关于这些身份,关于这角色的一些背景,就一般认为,它们认为是通过往后,从港台传之大陆,那么受到了很多港台拉文化的连接

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影响也有很多网络工人,包括其实当时也有很多这种文化素材,比如说像电影,像花色那女孩描描,飘浪青春,然后胡迭,然后还有刺青这些,就是大家看到之后,它就有点类似一种刀饼靠迟,就是配英文化,它就会去,去跟自己本土的这样的一种性别的一种认同啊,还有实际上去有相互的影响,那就差不多是这样的一种感觉,

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其实我后来也在想,好像可能是我个人的冲浪经验导致,好像说在很早的那种对于不让自己碰身份的替这个定义,它短暂的浮现在我的自己的认知范围之后,好像就有一段时间它成绩下去了,

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可能真的就一直到选秀,它重新被提起来并且铁铁就一月成了那个被打铁的对象,我不知道杀跟七七老师的经验是不是类似的,

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选秀也不是20年的选秀,我觉得是18年的选秀,因为是18年,18年只有30年,而且它当时有个很著名的事件,就是神是手,抱起无宣义的时候,它很注意的不让自己的手去碰到无宣义的腿,

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就是如果它碰到的话,绝对会被是被无宣义的粉丝给攻击,我甚至有印象是它真的有被对有粉攻击,说好像它的手是刚好不是身世手而是闲租手,我也有印象对,那七七这边呢,其实我就是因为我2019年的时候去考研,然后当时考研的时候就有想做T的这样,其实我当时写的RP就是关于T的,然后我就在微博上面查TT,我出来的第一条就是,

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就是当时他们的对有粉丝的一些攻击,然后其实有一个SixTone的一个是蓬佩新闻还是什么的一个英文版,它有写过,也一篇报道,它就是说这些比较中性的明星在中国这样的一个发展和一些表象,它当时就是用的BloodLive,就是说的就是三令就是BloodLive,我觉得他们也很感用这个词,因为一般的话

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都会比较怀扰的去用ComboyStyle,或者是NJ,或者是什么其他,它当时就是用的这个词,那我当时的印象也确实是从这里开始,但是其实TT这个词在很多的拉拉的社群里面都有持续的在备用,

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比如说在微博上比较活跃的一些有受过大学教育的或者是,其实我是理解他们是非常有特权的,就是比较有特权的群体去不被他们所发觉的,比如说在一些比较地方性的一些社群里面在工厂里面,

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然后在就是这些比较对高等教育的这个XS比较确实的一些地方,或者是没有很多的社会资本的一些人的社群当中,它确实是一直在被使用的,所以我们也不能够去这样非常的就是从上之下的说这个东西好像就没有备用了,但其实它是有备用的

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没有弧现在公众的,特别是微博这样一种微博女同性练这种充满的学地充满的地方,我印象在往前追好像也会追到说在往前一点,类似于像板核吐槽军这样的号也会,其实真的跟我们之前说到的学界争论好像是一种循环会说到你们分T和Pi,爱T和爱男人有什么区别,好像是会在这种时刻它会被提起,被作为一个反力

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它可能存在于那里,但是好像提起它的时候是用作为一种反力,或者是一种攻击的法

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对的,比如说你们有一个问题是今天我们在使用铁梯匙的时候使得对下究竟维合

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在这个方面其实铁梯做一类人,一类人的这样的一个正统,或者是一个称呼,它其实有自称和称呼他人这样的区别

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在称呼他人的时候,其实他就是富于他人一种命运,他就是一个被扁斥的这样的一个他者

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那么在自称的角度上来讲的话,他其实有很多人他用铁梯他去表达自己的这个不可被触碰,是不可被查入性

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有这样的就是一群人,其实还有一个很有意思的就是现在铁梯做一个形容词

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比如说我之前听的播课,他们其实也不是,可能也不是同一种性量,可能也不是提的是他们用铁梯去形容一种建设性的可持续的阳缸的性别表达

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比如说色域驻人,比如说狂就狂呀,就要私里面搬水,就是在帮助别人,然后或者种种有建设性的可持续的阳缸性别表达

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被他们就是用铁梯来形容,我觉得这个是非常,我觉得非常值得借鉴的,就这样值得借鉴的

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然后当然其实对我自己来说,也对我的一些朋友或者是一些同伴来说铁梯很多时候会做一个抵抗性身份对我们来使用

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因为第一个,他表达性别和性史上之间切丝腕的一个关系,那么就是性别气质啊,还有性别表达啊,还有性认同范畴啊,还有角色啊,如果没有接偷可能的话我们很大就谈论性格上了

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我没有很大就做这个影响其实,而且在当下这样一个骑士铁梯排斥铁梯,甚至不要说铁梯,排斥铁的一个环境当中我更想去,把它做为一个就是

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就是反其是性的一种抵抗,抵抗身份去运用,那么也很像库尔桂尔这个磁一台时,它其实是对同情面的一种面穿啊,然后但是就是有很多这些,我认识学者还是行行动家他们会去时间性的使用桂尔这个磁就我就是变态

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因为他在,他其实在英语里有变态的一次,我就是变态,我就是铁梯那样我怎样,我铁梯就在这里,我就现身给你看,我就在你的面前,我不再是一个被变异的被排斥他之后,我不再是一个失控

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包括其实刚刚说,就是有不是女同心念群体的人使用铁梯这个磁当做一个行动磁去行动那些乐于驻忍的人,但其实这也是一个铁梯的命运的一个小小桂,小小的一小,对,就是我感觉我自己的经验就是在我中学的时候,我自己的CF identity还是一个铁梯的时候,我确实就是,做一个去在班级里面给人换水的人,去帮,

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女同学打散的人,然后去帮,就是去处理陷入恋爱关系,并且减不断他的恋爱纷争的时候去开导,去听他抱怨男朋友的恋爱一个人,但其实我不会觉得就是我真的特别的去主动的去承担这个位置,但是如果你一个汤波尾的形象和那些真正的旨女打交道的时候,你很难不会被旨女放到这个位置上去做一个传统的,再来一次

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你现在不在场的时候,你顶上了,对,对,我有这样的一种感觉,其实你确实是这个样子,因为当时就是因为TPR他有一些这种就是说性别特质,然后他就是有一些固定的一些性别特质,就是你不做这个可能你就不是,或者是你是这个,所以你必须要做觉得是在早年的拉拉的社群里面,他其实他确实是有

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那种压迫性的一种构造在,但也有很多拉拉他把这个东西,就你知道这些特质,然后你才能进入拉拉群体,他其实是一种保护社群的一种手段,但其实我觉得这个也是跟个人性格有关系吧,因为有很多,就是有很多人他在后来他觉得其实我是T为没有必要这么,就是一定要要求自己去承担这个Gibber的角色,但是其实有些人

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就比如说我还挺乐于住人的,虽然我不是很贴无恶的外表,不是很maskable,但是我觉得其实也挺好的,其实有很多那种比较normative的女性,他不会去做的事情,但是我可以去做,我可以去帮助到他们,我可以去化学这样的一个传统的性别生存,一个非常归的这样的一个角色,在其中去

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去怎么说,去给到我一种非常归的一种力量,其实我觉得挺好的,对于我自己来说,但我不换水,换水你们修换吧,我其实因为我至今都有一点,虽然参与了今天的播客我还是没有拿不准,我是不是有一个铁梯的Iden体或者是说怎么说,因为上你的外表是一个铁梯,对,因为但是其实我简短头发也是一七年的时候是,而且也并不是因为我觉得我从此叫当一个T,然后去简短短短短,

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反而是很相反的情况是当我简短的短头发之后,我忽然能够从感性上面去理解一些打铁的话语会带给人的那种伤害,我突然就好像只是每个动作,好像把我纳入的那个场域当中,我觉得还挺微妙的,包括其实你回落到选秀当中看,好像他们打铁也并不是说,你一定知道他是一个女同心,对,只是因为他是短头发或者外表看起来会更那种一点,

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这仿佛头发是一个实质的信息关于,对,他好像变成了一种信征一样,对,对,因为其实头发那成来非常的容易嘛,而且就是,你其实做的是一个就是这种跨越,就是常规性别气质这样的一个实践,这个实践其实他是,就是他代表的你会遭遇非常多的这种性别保护力,他代表着你会遭遇非常多的这些,我用一个

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似来形就借付之通,就是我在网络上说自己是提,但是就是我觉得就是在现实生活中我作为一个比较就是我可以举一个自己的例子吧,就是因为因为我之前有留长发嘛,然后留长发也不认为什么反正留长发,然后我回国就发现我进预测所,我突然就不会被看,我突然就不会被质疑了,那其实如果,那我现在是短发,但是就是我先回来,因为我之前有留长发嘛,然后留长发也不认为什么反正有留长发,然后我回国就发现我进预测所,突然就不会被看,我突然就不会被看,我突然就不会被质疑了,那其实如果,那我现在是短发,但是就是我现在

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如果去的话,我肯定还是会被用非常一样的眼光来看,这个遭遇这个经理,其实他就是我所说的这种歇服之种,他是一种代价,可以说是就是我们称自己为提的一种代价,也可以从反方面来讲,就是说自己是提不是没有代价的,我还能记得就刚减短头发售,突然就是因为,有说说外卖或者说快地,那一瞬间,因为大家工作人员他有未必能看到的缺点,然后可能就帅个人都知道了,就把他甩在桌子上,然后走掉了,然后我就,我会

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陷入一种,也并不能说是被冒犯,因为我知道本意不是被冒犯,我会陷入一种,这样一种不好说的一种情感里面,就包括虽然不太好吧,但我觉得头发是我变任Orecognize女同的一个标志,因为Orecognize替的一个标志,也不能说是提尽,但是我在路上遇到一些像小男孩打扮一样短头发,帅帅那种女生跑我再来说,我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我

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我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我

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我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我再来说我

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我是先认同自己是一个一个一个一个一个一个同伙一个可能当时也没有什么就是我同心练的药素在门但

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就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是

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就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是就是 just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just just

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VOL03.当我站在你的面前——作为铁T，我们如何自我言说？ - 词与物

EP2: VOL03.当我站在你的面前——作为铁T，我们如何自我言说？